Larisa ^{3 года назад}

Цитата: Стрелец

---

Цитата: Larisa

---

Цитата: Стрелец

---

Но если любите за душу и разум, то почему сильней всего переживаете измену телом, а? :)))

Потому что человек целостен. Или правая рука ( душа) не ведает, что творит левая (тело)? Расчлененкой попахивает((

Простите, а душа она где находиться???
Давайте только не отвечать, что в сердце, ладно? :)))
Сердце — это все навсего специализированная мышца для перекачки крови.

И если признать этот факт, то остается, что единственное место для души — это все же голова. Именно она дает человеку возможность говорить те или иные слова, совершать те или иные поступки. И все это является следствием некой ментальной матрицы, которая впечатана в сознание человека, впечатана всем предшествующим его образом действий.

А раз так, то как может простая физическая измена изменить саму эту ментальную матрицу???

Засада))), рассуждение красивое, но на мой взгляд оно как раз опять-таки исходит их позиции «расчлененки» ( расщепления) — отдельности души и тела. Попытка искать «локализацию души» и тем более использовать эфемерное понятие как аргумент в рассуждениях о свободе тела от души и наоборот — это как раз и есть расщепление.
И все-таки Вы сами понимаете (и пишете) о связи души, психики, сознания… Вводите понятие Матрицы… При этом подтверждаете, что «ментальная матрица впечатана в сознание человека, впечатана всем предшествующим его образом действий». То есть сами подтверждаете, что образ действий и поступков формирует матрицу!!! Действительно, душа и тело формирут друг друга. И поступок и поведение, откладывают свой отпечток на душу, не психику человека. Любой опыт меняет.
Человек до поступка и человек после поступка — это уже немного разные личности, трансформации тут закономерны. Утрированный пример: человек до случайного убийства и человек после — это разные люди. Поэтому ложь и измена отражают качества души и ее трансформации. И права Леся, что тут переживать, просто делаем выводы)))

Цитата: Стрелец

---

Но если любите за душу и разум, то почему сильней всего переживаете измену телом, а? :)))

Потому что человек целостен. Или правая рука ( душа) не ведает, что творит левая (тело)? Расчлененкой попахивает((

Цитата: Таис

---

Цитата: Cassandra

---

Цитата: Таис

---

я так поняла что заказ прям сюда скидывать?

Таись, если сюда не хочешь, кидай в личку — Имя гостя (опознаваемое только, а то Галь у меня уже 2 — не знаю как их отличить (( ), блюды ( 1)название -цена 2)название -цена 3)название -цена ...), общее итого в руб.

ЭТО АКТУАЛЬНО ДЛЯ ВСЕХ ОПРЕДЕЛИВШИХСЯ, КТО НЕ ХОЧЕТ ЕХАТЬ В ВОСКРЕСЕНЬЕ В ХА

хорошо! Вера вечером сфоткает меню и я напишу тогда.

Тая, а сюда меню сможешь выложить?

Леся, очень похоже с твоим, ключевые моменты: вдвоем, вместе, в необычное или неизведанное, к совместному проживанию новых впечатлений…

Бедные, сочувствую искренне! И мужчинам и женщинам, если им такие партнеры попадаются! Внегендерно это))

Еще не вечер! Да, Лесик!!! И именно с утра!

Юрич, тот, кого вы называете врачом, похоже, является приверженцем альтернативных и нетрадиционных способов лечения. Средневековьем отдают эти его рекомендации, а вы на это тратите силы и время. ИМХО

Напрямейшее, Оль! Каков внутренний багаж человека (его установки, принципы, жизненные ценности, навыки в установлении близких отношений...) так он и любит, так и живет вообще, хоть любя, хоть не любя.

Цитата: Ольга НК

---

Цитата: Барселонаа

---

Ну прям. Он здесь может и не врать. Но может с легкостью отказаться от собственных принципов.

Цитата: Ольга НК

---

Предательство бывает только одно: если человек тебе врет, что любит, а на самом деле просто использует. Всё остальное — это только сопутствующие и побочные явления и следствия.

Какое отношение любовь имеет к принципам? Человеком управляет или одно, или другое.

Цитата: Барселонаа

---

Доверие к себе. Т.е. Ты расписываешься в том, что если человек, которому доверяешь и которого любишь, не идеализируя, т.е.принимая и допуская предательство с его стороны? Потому и сказала: Любить можно без доверия. Но дружба с этим человеком будет убита. И дальше начнется игра разума. Как можно любить человека, которому не доверяешь? Воистину, счастливы безумцы умалишенные. Они могут только любить и принимать любой блеф за чистую монету.

Цитата: Larisa

---

Сложная это штука — доверие! Мы можем стремиться к полной искренности и доверию, без этого точно не будет близких отношений! Искренность — это наше решение, наш выбор. И доверие — это наш выбор. Без заведомо положительного исхода. Мы всегда можем только надеяться на то, что наше доверие будет оправданно. Мы любим живых, а не идеальных людей, и сами порой себе не вполне можем доверять. Доверие общее и в конкретных вопросах… Можем доверять себе или другому в этих вопросах, но не вполне доверять в других. Например, можно любить человека, но знать, что в чем-то у него есть слабости, и он с ними не справится, даже если постарается… Поэтому, я думаю, что доверие -это скорее всего доверие к самому себе, что выдержишь и примешь любой исход событий, когда решаешься быть искренним и доверять. Главные ценности и критерии оценки по жизни в близких отношениях должны быть достаточно близки, иначе разочарований не избежать.
Конечно, всем хотелось бы найти человека, с которым возможно было бы построить искренние и доверительные отношения и наслаждаться общением, но это требует смелости и честности с самим собой даже больше, чем с партнером.

Не, Ириш, не про оправдания предательства.
Доверие как акт доброй воли, как решение быть искренним с другим, и доверие как ожидание определенного поведения от другого, вера что не подведет при договоренности. Совпадение целей и ценностей — вот гарант, а иначе в какой-то момент ты или другой человек ( люди меняются) встанет перед выбором: предавать себя или предавать другого и жить с этим знанием о себе, что ты предатель (скорее всего, человек придумает себе оправдание и успокоится)… Предашь себя скажут мазохист, жертвует собой. Предашь другого — сволочь.
У меня нет окончательного или полного понимания в этом вопросе. Большие разочарования заставляют меня думать, что мои ранние представления о доверии были утопическими, я плохо знаю жизнь и людей. Сейчас, повторюсь, я думаю, что 1) есть доверие как акт моей доброй воли, меру доверия определяю я сама, мое решение доверить ( вверить) что-то другому ( секрет, жизнь, надежды на будущее и тд), и 2) есть доверие как ожидания, вера, что другой не обманет моих ожиданий, не нарушит договоренностей. Первое зависит только от меня, акт моей доброй воли. А второе от меня зависит только частично. Доверие как ожидание — все-таки это процесс, который углубляется по мере того, как наши ожидания и риски раз от разу оправдываются, по мере того, как мы лучше узнаем другого, его цели, ценности, жизненные ориентиры и тд. Поэтому настоящая близость и любовь возможны, на мой взгляд, только как результат длительного и сложного процесса взаимного узнавания и доверия.
Наверное, это все про умение доверять и умение выбирать, кому и что доверять, не знаю, у меня сейчас кризис доверия. Идеалистические представления бьются об реальность.

Цитата: Марина*

---

Конечно, всем хотелось бы найти человека, с которым возможно было бы построить искренние и доверительные отношения и наслаждаться общением, но это требует смелости и честности с самим собой даже больше, чем с партнером.

Это точно! Привет, Лариса! Ты как всегда разложила всё по полочкам) Люблю, когда ты пишешь. Читать тебя люблю. И это искренне)

Спасибо, Мариш! Боюсь только выглядеть скучной занудой, а, бывает, так хочется поделиться результатами своих ночных бдений)))

Просто уже много размышляла над этими вопросами. Пыталась понять, чего хочу в отношениях, что могу дать…

Сложная это штука — доверие! Мы можем стремиться к полной искренности и доверию, без этого точно не будет близких отношений! Искренность — это наше решение, наш выбор. И доверие — это наш выбор. Без заведомо положительного исхода. Мы всегда можем только надеяться на то, что наше доверие будет оправданно. Мы любим живых, а не идеальных людей, и сами порой себе не вполне можем доверять. Доверие общее и в конкретных вопросах… Можем доверять себе или другому в этих вопросах, но не вполне доверять в других. Например, можно любить человека, но знать, что в чем-то у него есть слабости, и он с ними не справится, даже если постарается… Поэтому, я думаю, что доверие -это скорее всего доверие к самому себе, что выдержишь и примешь любой исход событий, когда решаешься быть искренним и доверять. Главные ценности и критерии оценки по жизни в близких отношениях должны быть достаточно близки, иначе разочарований не избежать.
Конечно, всем хотелось бы найти человека, с которым возможно было бы построить искренние и доверительные отношения и наслаждаться общением, но это требует смелости и честности с самим собой даже больше, чем с партнером.

Скааааазочнаая вечериииинка! Ах!

Тоже дайте сразу двоих: 3 и 4

Звонила на конно-спортивную базу Атаман, под Можайском.
www.atamankoni.ru, тел. 8-917-504-55-34, доброжелательно отвечали.
1000руб за ночь с человека,
500 руб за 3-разовое питание в день, с человека, по желанию.
Есть домики на 8 человек и на 18 человек. В доме печь, дрова, чайник, вода в умывальнике теплая, подогревается тэном. Туалет теплый, но отдельно стоящий. К нашему приезду дом уже протоплен, вода к умывальнике согрета.
Мангал и все для мангала, шампуры и тд, дрова к нему 200руб.
Если берем домик на 18 чел, то платим все-равно только за кол-во человек реальных.
Предоплата 50%, отмена по моему за сутки.
Посмотрите, кажется не плохой вариант: и бюджетно и все организованно, и лошадки рядом, можно покататься. Платим за две ночи, но сказали, что воскресенье нас не выгонят после часа отъезда.