Larisa ^{3 года назад}

Цитата: Барселонаа

---

Ларис! воспитание не при чем. нельзя перекладывать ответственность на родителей за свой характер. смысл говорить о том, что «моя семья не на том социальном уровне», поэтому я не приучен кушать столовыми приборами?

Воспитание при чем, Ириш! Это самый важный багаж и личностный ресурс, с которым выходишь в жизнь, а не корзинка с материальными пирожками в виде квартир, машин и тд. Это отправная точка. А дальше человек живет, как умеет с этим багажом. Когда он набивает шишки и осознает, что наступает в чем-то на одни и те же грабли, ходит по кругу в своих проблемах, тогда у него возникает шанс пересмотреть родительское наследие… Тут важно задаться вопросом, «почему у меня именно такая жизнь?» И начать процесс самовоспитания! Самостоятельно или со специалистом. В это очень нежный период внутреннего кризиса все важно, и развитие от многого зависит… Ответственность несет перед собой сам человек, это бесспорный факт.
Ир, пошли на Музгостиную, я соскучилась!!! В клуб пока не могу ходить

Цитата: Барселонаа

---

если женщина самодостаточна, то хрен ее разрушишь. кабы она не переломала нежные мужские душонки

Не всем повезло с воспитанием, самодостаточность формируется с детства, зависит от того как грамотно балансировали родители на острие своих и детских интересов.

Цитата: Марианна

---

Цитата: Вовка Good

---

Цитата: Марианна

---

Цитата: Ольга НК

---

Цитата: Марианна

---

Ир, там не духовные ценности… там ложно понимаемые обяанности дочери и латентная страсть к мазохизму…
" уничижение паче гордости"©… мол, я щас брошу себя в пучину жертвенности, а потом первая войду в царство божье и прочее бла-бла-бла…

А на счет просто любви и жалости к матери и младшим детям? Не? Какой нах расчет на райские перспективы если детям жрать нечего?

а я не зря привела в пример Золя… там был показан другой путь, идти работать…

Мариан так если человек хоть что то умеет, то он естественно будет работать. И неважно где он работает в фирме или удаленным способом, он этим зарабатывает на хлеб. А вот если не умеешь вообще ничего, и не хочет уметь… Это уже другой разговор думаю?

или тебе не объяснили, что ты не обязан приносить себя в жертву…
но это действительно другая история…
зы. аристократка у Золя ниче не умела, кроме как рисовать отвратитльные акварели

Марьяша, очень грамотно пишешь про то, что агрессор в семье постепенно и часто даже незаметно разрушает самооценку женщины и лишает ее тем самым адекватного видения ситуации и своих ресурсов… Для современных женщин сейчас это самая главная причина, почему они не в силах уйти и стороить жизнь самостоятельно. А во времена Сонечек, да что там, до недавнего времени внутренний мир женщин общество кроило по лекалам жертвенности, вспомните религию, хотя бы… До сих пор женщинам приходится расхлебывать это давление… На малаве каждый первый пост мужчин, так или иначе, про тредования и ожидания жервы от женщины…

Цитата: Блюз осенних чувств

---

Лара, мне кажется, что человек должен очень (!) хотеть пойти на это лечение. И верить в него. Иначе — ничего не получится.

Леся, здесь не вопрос веры, ведь это не мантры, не ритуалы, не гипноз или самовнушение… Мы же, когда собираемся учить английский (или математику), не верим в него, а понимая, зачем нам это нужно, идем и учим, это просто труд.
Я только поясняла и рассказывала о том, чего обычно не знают. У меня не было желания уговаривать кого-то. Правда, мне трудно иногда удержаться, когда я сталкиваюсь с заблуждениями или дискредитацией знаний или профессии. И действительно, желание очень важно. Засада в том, что часто желание есть, но на него наслаивается страх, предубеждение, и прочие вещи, которые тянут назад в противовес желаниям и необходимости.
Основные моменты просто посчитала нужным тут в комментах рассказать, раз уж порекомендовала Анониму обратиться к специалисту, остановлюсь.

Цитата: Ольга НК

---

Что она может дать в 45 лет? Семью? Нет. Здоровье? Нет. Возможно она только поможет местами победить природную лень и даст возможность немного больше зарабатывать и за счет этого улучшить качество жизни. И это всё.

Да, жизнь и качество жизни меняется. Это много, на самом деле. Возможно, при этом и лучше зарабатывать получится, но это скорее побочный эффект. Полезной побочки правда при этом бывает предостаточно. Качество жизни, Оль, это не только финансы, там очень много составляющхих.

А Клиника Неврозов — хорошая поддержка, и действительно доступная. Комплексный подход, действительно: и поддержка нервной системы и внимание к психологическим проблемам. Единственное, для решения серьезных психологических проблем мало времени, но хотя бы это для начала.

Цитата: Ольга НК

---

Цитата: Larisa

---

Цитата: Ольга НК

---

…

А подруга скорее всего педагогический психолог, поэтому…

Ну да, педагогический. Я сама все годы пока она училась, практически училась вместе с ней ))) Она почти не видит (дистрофия зрительного нерва) я ей помогала курсовые и диплом писать, в Ленинке ей читала. Да, я верю, что в раннем детстве, при наличии хорошего психолога, можно выявить скорректировать многие проблемы. В этом современным детям на много больше повезло чем нам, у нас психологов вообще не было. Но со взрослым сложившимся человеком уже ничего сделать нельзя, только научить его себя обманывать. Потому что его детские проблемы уже проросли и дали плоды, потому что жизнь его уже сложилась так, как сложилась. И изменить сделанного уже нельзя даже изменив к нему отношение.

Оль, в том-то и дело, что возможно очень многое и с очень взрослыми, и это стоит того!, несмотря на то, что это может занять довольно много времени, по сравненю с терапией в юном возрасте. Но все равно стоит! Потому что хоть и медленно жизнь начинает перестраиваться, но одновременно поступательно все легче и лучше становится.
Вообще же, я тоже ужасно завидую молодым, у них есть возможность заняться собой и своей жизнью, как только заметят проблемы или вообще как осознают свои задачи развития. У нас такой возможности не было. Но не отказываюсь от того, что для меня возможно.
Мне нравится фраза, очень точная формулировка: психотерапию надо успеть пройти в молодости, чтобы потом успеть насладиться ее результатами в жизни.
Здесь отражена ценность того, что дает в итоге терапия, но и то, что это чаще всго длительный процесс, и то, что все эти усилия — это инвестиции в себя, которые никогда не пропадут.

Цитата: Лиза

---

Я вот то ж думаю — какого рожна повышать собрались пенсионный возраст ежели пенсии у большинства будут минимальные.

Чтобы сэкономить. С миру по нитке — нищему вору рубаха

Цитата: Ольга НК

---

…

Так получилось, что двое моих близких друзей учились на психфаке Ленинского педа. Я 3 года постоянно общалась почти со всей их группой. На мне, как и на других знакомых, они все тесты испытывали. ))) По итогам последующих 20 лет кто-то спился, кто-то застрелился, а кто-то и работает вполне успешно. Подруга моя — кандидат псих наук, доцент… только когда у нее серьезные проблемы она в церковь идет, а не к коллегам… хотя раньше и была воинствующим атеистом.
Ну, что тут скажешь… Выучиться на психолога могут многие, тем более в пединституты были недоборы в те годы, да еще технические вузы открывали факультеты психологии в угоду конюнктуре, а вот стать психологом и войти в профессию, служить делу — это уже не так просто… Ремесленники и профессионалы в любом деле есть. А подруга скорее всего педагогический психолог, поэтому…

Оль, ну не за знаниями же к специалисту надо идти… Хотя, существует именно такое заблуждение, что тебе что-то такое скажут, или тебе на что-то глаза раскроют… И люди идут с этим наивным нереалистичным ожиданием чуда… И разочаровываются.., если только со временем не случится доверительный контакт и не начнется работа. И не на пару лет часто, а дольше.
Часто происходит разочарование, когда проблема требует кропотливой психотерапевтической работы ( как в случае данного Анонима), а человек приходит за советом к психологу-консультанту, а не к психологу-терапевту. Ну и профессионализм и личные качества специалиста — самое главное, после желания и приложенных усилий самим человеком. Тебе возможно не повезло. Тут надо искать, так же серьезно как мужа. А про доживать и бездарный конец… Знакома не понаслышке.

Цитата: Ольга НК

---

Конечно к психологу, он с удовольствием научит обманывать себя и убеждать, что все не так плохо. На пару лет «программы» хватит.

Так же как тебя врач уговаривал, что у тебя такой молодой тут ничего болеть не может? Вот, мол, у старушек может болеть…
Представляешь, мне тоже так часто говорили, а теперь говорят, ну что вы хотите, это уже возраст! И опять такому врачу лечить, вроде бы как и ничего!!! )))
Беда, если попадаешь к такому специалисту, хоть врачу, хоть психологу, хоть к сантехнику. Но это не значит, что не работает медицина, психология или коммуникации вообще…

Цитата: Матильда

---

Лучше обратиться к грамотному специалисту в области психологии, с большим опытом работы в этой сфере.

Как раз это и советую сделать. Специалист — это и есть грамотный опытный психолог.

Цитата: Аноним

---

помогают «Делами»? ну это редко, скорее хорошо что хотя бы палки в колеса не вставляют и хорошо

за всё берешься самостоятельно и с переменным успехом стараешься довести до конца, и хорошо если семья поблизости духовым оркестром мои запинки не акцентирует

считают что активно помогают мне бесконечной конструктивной критикой в мой адрес которую если не воспримешь спокойно перейдёт в открытую претензию что не соответствую каким то ожиданиям, имею неустойчивую психику, эмоциональную лабильность и давно надо бы встать на учёт к психиатру и пролечиться в диспансере

как собаке Павлова вдалбливают условный рефлекс что я ненормальный человек и моё место в психушке и так почти ежедневно если что-то идёт не так, «любят» меня близкие и добра желают из за всех сил

вообще когда-то был момент сильнейшего страха перед ними, хотелось не то что бежать куда глаза глядят, а свести счёты с жизнью чтобы избежать этого постоянного напряжения и липкого потного страха от которого поднимается давление дрожат руки и ноги становится трудно дышать

почему? потому что когда встал вопрос покинуть их мне, в меня вцепились мёртвой хваткой, угрожая причинению вреда мне и другим, принудительного лишения свободы и т.д.

пришлось остаться но какой ценой! страх проходил очень долго и теперь осталась привычка и раз некуда деваться остается только принять понять и простить -не чужие.

а ещё чувство недолюбленности как будто мне этого никогда не хватало но если раньше сказать об этом язык не поворачивался то сейчас да, можно говорить можно кричать громко

а толку? тогда хотелось уйти навсегда, зачем мне быть с теми кто меня не любит не ценит в грош не ставит, ломает под себя и свои интересы забывая что я тоже человек из плоти и крови я не игрушка которую можно дёргать за нити в интересах всеобщего блага

раз не любят зачем тогда удерживали? чтобы мне мучатся? чтобы я свою жизнь положила на алтарь их благополучия и безупречной репутации?

я действительно многого в этой жизни не понимаю

Если это про старшее поколение в семье, то скорее всего выход только в принятии ситуации как есть: быть в контакте, но не ждать, не требовать, а работать над своей автономностью и психологической независимостью от влияний, которые уже были оказаны на ваше формирование раньше и продолжают влиять на вашу жизнь до сих пор. Сделать это без специалиста, будет почти невозможно, особенно оставаясь в тесном контакте с вашим ближайшим окружением, которое, как вы пишете не понимает, не поддерживает, а критикует, и палки в колеса может ставить. Вы пишете, что вам знакомы состояния отчаяния, мысли о сведении счетов с жизнью, упоминаете и постоянном напряжении и липком страхе, бывает срываетесь на близких, и они в сердцах рекомендуют лечиться… Все это может говорить о возможном истощении психического ресурса и недостатке навыков самостоятельно изменить вашу ситацию.
Работа над собой и поддержка друзей несомненно важны, но имеют ограничения и носят стихийный не системный характер. Представления о психологах и психотерапии, как о выслушивании и сочувствии за деньги, наивны. Чтобы выстроить себя по-новому и выстроить новые отношения с окружением, развернуть свой корабль жизни в нужном тебе направлении, кроме желания, нужны еще силы, знания, организация поддержки и условий для изменений… В одиночку это трудно, а в одной команде со специалистом понадежней и повеселей пройти этот трудный путь. Если действительно чувствуете, что жизненные силы уходят не то, что для вас важно, попробуйте, рискните…

Идея хорошая, раз есть запрос на такое психологическое пространство. Я бы с удовольствием поддержала ее, только взяться за модераторство и целиком вести раздел не осмелюсь, да и не справлюсь, у меня нет возможности часто бывать в интернете и держать руку на пульсе… Точно могу быть в команде.

Цитата: Марина*

---

А я так и не поняла, сколько их было, анонимов…
Первое впечатление складывается, что аноним сам с собой разговаривает. Тут налицо недоработка анонимного форума. Если там есть функция «ответить анонимно», то уж хотя бы отмечалось, кто из анонимов — автор темы.

Или, например, у анонимов может быть порядковый номер. В этом что-то есть…